Dialogue Citoyen

Bonjour,

Attention à la fausse bonne idée de la vidéosurveillance dont aucune étude ou revue scientifique n'a démontrée son efficacité.
L'exemple le plus connu est celui de Londres qui depuis les années 90 a installé des cameras tous azimuts. Anisi le rapport officiel du Viido (Visual images, identifications and detections office ), un service de Scotland Yard , explique dans une étude récente, que l’investissement colossal dans la vidéosurveillance n’aurait permis d’élucider que 3% des vols dans la rue à Londres....

Il faut de la police judicaire, des agents pour faire des enquêtes et démanteler les réseaux en amont, le reste ne sera qu'argent public jeter par la fenêtre

Ma rue dans le bas de Saint cloud à subi du vendalisme sur automobiles il y a quelques mois également.
L installation de vidéos surveillances serait une excellente chose

Bonjour,

Tout comme vous, la Ville est très préoccupée par cette situation qui est inacceptable et que Monsieur le Maire condamne fermement.
Dès que les premiers actes de vandalisme ont été portés à sa connaissance, Monsieur le Maire a saisi immédiatement Madame la Commissaire de police, et incité les victimes à porter plainte. Plusieurs plaintes ont déjà été déposées, ce qui favorise l'ouverture d'une enquête par les services de police, rendant ainsi possible la réquisition des images des caméras de vidéosurveillance, mais aussi les poursuites judiciaires.
La sécurité publique est une mission qui relève de l'Etat et donc de la police nationale.
La Police municipale travaille en étroite collaboration avec la Police nationale, et elle a accentué ses patrouilles dans le secteur concerné par ces dégradations.
Une extension du système de vidéo protection est actuellement à l'étude et le secteur des Coteaux figure parmi les points étudiés.
N'hésitez pas à évoquer ce sujet à l'occasion du Dialogue de quartier Coteaux-Bords de Seine ce soir mardi 16 novembre à 20h30. Vous trouverez ici les modalités de connexion :
https://www.saintcloud.fr/agenda/les-dialogues-de-quartiers
Cordialement,

Ne gaspillez pas l’argent de nos impôts, arrêtez les dogmes et documentez vous.

Cherchee par exemple, Laurent Mucchielli, directeur de recherche au CNRS, qui pointe ce qu'il appelle le « bluff de la vidéosurveillance ». Pour lui, la vidéosurveillance est un « gaspillage de l'argent public » et « la présence d'images utiles n'est avérée que dans 1 à 3 % du total des enquêtes réalisées dans l'année sur une commune ».

Regardez les résultats en terme de sécurité à Issy les Moulineaux qui sans vidéo surveillance et sans police municipale figure parmi les villes le plus sûres des hauts de seine

Bonjour,
C'est amusant de voir ce complotisme anti vidéo-surveillance.
Dans mon ancienne rue à Paris, les dégradations répétées des véhicules (vitres cassées, pneus crevés, ...) et autres incivilités (vidage de cendriers, crottes) ont pris fin exactement avec l'installation de la vidéosurveillance. Je l'ai constaté moi-même ainsi que les autres riverains.
Alors, je peux comprendre que "la présence d'image utiles n'est avérée que dans 1 à 3% des enquêtes", mais c'est plus difficile de chiffrer l'effet dissuasif d'un tel équipement, puisque la plupart des gens confrontés à des incivilités ne portent pas plainte.
Alors oui, je suis prêt à accepter que mon visage soit filmé et arrive dans un disque dur, j'accepte en effet de renoncer à une certaine forme de liberté...
Bien à vous

Ce n’est pas du «complotisme », c’est simplement que toutes les études empiriques aboutissent aux mêmes conclusions.
Que ce soit des études françaises ou autres. Ces études servent justement à déconstruire les sentiments, les conclusions tirées d’expériences personnelles souvent éloignés de la vérité des faits.
‘
On dit simplement que l’argent public peut être certainement mieux utilisé.
Quant à l’effet supposé dissuasif, il n’est en fait qu’un décalage du problème sur les zones non vidéo surveillées, il ne résout hélas rien.

Sur saint cloud, il ne me semble pas observer une baisse des incivilités depuis deux ans date de la mise en place de la vidéo surveillance

Bonjour,

Loin de tout "dogme", la Ville réfléchit à l'extension du système de vidéoprotection mis en place en 2018, et qui a fait ses preuves.

Les statistiques locales sont plus intéressantes que toute réflexion théorique à échelle nationale. En effet, ce système contribue régulièrement à l’identification de malfaiteurs, et a fourni des éléments significatifs dans 55% des 138 réquisitions demandées en 2020 par la police nationale dans le cadre de ses enquêtes, grâce aux caméras placées en des points stratégiques de la ville tels que les principaux lieux de passage.

D'ici-là, la police municipale travaille en étroite collaboration avec la police nationale, lui transmettant les différents signalements, et les patrouilles sont particulièrement attentives aux secteurs sensibles, qui seront bien sûr parmi les premiers points concernés pour l'implantation des futures caméras.

De surcroît, ce dispositif permet également de faciliter une meilleure coordination des services d’intervention et de prévention en cas d’accident ou de secours aux personnes sur la voie publique.

Cordialement,

Oui le bruit est gênant pour notre bien être il serait bien que quelqu'un de la mairie face respecter l horaire de pause !!! Le maire doit faire appliquer son décret sur les naissances sonore... quelqu'un peut il nous répondre ici à nos doléances ???

Décidément cher Billy la mairie de Saint cloud ne répond pas a toute les plaintes de ses habitatants

En tout cas moins vite quand il s’agit de ce quartier…
-problème des deux piétons au niveau du carrefour du commissariat non réglé
-problème du non respect des heures de chantier du commissariat
-problème de sécurisation des trottoirs accolés à la bande cyclable Dailly
…etc

Bonjour Monsieur,
Les discussions remontent en premier lorsqu'une contribution est apportée, indépendamment de la date de création de cette discussion.
Les contributions s'affichent bien les une après les autres chronologiquement.
Bien cordialement.

Pour faciliter la lecture des contributions il faudrait supprimer la photo qui ne sert strictement à rien et qui limite le nombre de contributions apparaissant en page d'ouverture...finalement l'ancienne présentation était beaucoup plus pratique !!

Pour faciliter la lecture des contributions il faudrait supprimer la photo qui apparaît en page d'ouverture qui prend de la place et qui ne sert strictement à rien !!

Bonjour,
Merci pour ces fils de discussions qui permettent de connaître beaucoup de sujets sur la ville.
Dommage que vous ayez changé l’intitulé en ne faisant apparaître que la date de création et non plus la date de la dernière réponse. Aujourd’hui c’est impossible de savoir où on en est dans la lecture des messages.

Tout à fait il faut, à l'ancienne, déplier le premier message pour savoir s'il y a un nouveau commentaire. Ce qui bien évidemment ne facilite pas la lecture du forum. Techniquement, il n'y a aucune difficulté à faire apparaitre la date de la dernière réponse, je suppose donc que la mairie va corriger rapidement ce loupé pour redonner un peu plus de lisibilité à ce forum très utile .

Je confirme, ces nuisances sonores et olfactives deviennent insupportables. Dans une résidence, j'ignore laquelle, rue du Mont Valérien tous les samedis matins on passe le souffleur et ce dès 8h30, à moins que ce ne soit les courts de tennis ! Je pense que la ville devrait encourager les Clodoaldiens à privilégier les souffleurs électriques, plus écologiques et silencieux. Puisqu'il existe un arrêté municipale, ou préfectoral peut-être, sur le bruit pourquoi ne pas faire la même chose pour ces appareils. Autrefois on se servait de balais, mais de vrais balais avec des branches de saules et non pas ces espèces de balais en plastique qui ne servent à rien. En ce moment les feuilles ne sont pas collées au sol car sèches donc pas besoin d'engins ultra puissants. J'ai vu pour les courts de tennis passer un filet pour ramasser les feuilles. Alors ?

Et oui.. Ce jour 13 nov.. Dès 8h30, 2 heures de ce souffleur, sans discontinuer, sur les terrasses des Bureaux de la colline, couplé à celui du personnel de la mairie..
Bien sûr le télétravail ne s'applique pas à leur activité, mais je doute que ce soit essentiel.
De plus, et heureusement pour eux, le port de casque anti-bruit démontre bien l'intensité de la nuisance.

Ce matin, 14 novembre, LE souffleur thermique est en marche et ce depuis 8h00. Ras le bol.

Ici aussi, coté poste c'est extraordinairement bruyant, même avec les fenêtres fermées. Les services ne sont pas (encore ?) équipés de souffleurs électriques . Cela donne le même vacarme que les tronçonneuses,
Dans la nuisance , ces souffleuses arrivent à battre le camion aspirateur qui est pourtant dans le très haut du panier des véhicules hyper bruyants (avec bizarrement le bus 160)

Ce matin 19 novembre , Impasse Traversière 7h45 , 2 employés, souffleurs en mains , 81 dB sous la fenêtres durant une 30taine de minutes ... double vitrage 61dB dans mon bureau ...N' est il pas possible de trouver du matériel moins bruyant ... D' autre part une réglementation des bruits existe ... et là ...!!! Puis, ce fut au tour du camion -aspirateur SEPUR , 88 dB.....+ DIESEL... Autre nuisance ! Certains jours, cet environnement sonore de devient intolérable ... Dans une allée piétonne, qui débouche sur le Parc Marie Bonaparte, marcher sur des feuilles mortes est ce si désagréable , un aspect champêtre , dans un monde urbain ? je ne sais plus quel poète ( Lamartine ....?) a chanté la splendeur des allées des jardins du Louvre, en automne...

Bonjour,
En effet, les engins destinés au ramassage des feuilles génèrent un certain bruit. Cette contrainte saisonnière désagréable, est malheureusement incontournable pour assurer la sécurité des piétons et des riverains (et notamment sur la promenade de l'hippodrome, très fréquentée durant le week-end). Deux équipes se relaient dans la ville de 8h à 18h, 6 jours sur 7.

Les souffleuses thermiques sont autorisées pendant la période de chute des feuilles, à partir de la mi-septembre jusqu'à début décembre. Au cours de cette période 12 souffleuses thermiques viennent remplacer les 7 souffleuses électriques, moins bruyantes mais aussi moins efficaces, qui fonctionnent le reste de l'année dans la ville. Trois véhicules aspire-feuilles interviennent également dans les rues afin d'assurer le ramassage le plus complet et rapide des feuilles.
Le ramassage manuel avec râteau ne peut s'envisager sur les 104 kilomètres de trottoirs que comporte la ville, sans oublier nos parcs et jardins, sauf à envisager que le coût pour la collectivité soit beaucoup plus important (aujourd'hui 66 000 € / an, coût qui pourrait être doublé en cas de ratissage manuel) ou que ce ramassage soit moins régulier et couvre moins de rues...
Merci de votre compréhension.
Cordialement,

Bonjour,

Sans parler des quelques souffleurs de la ville, je pense qu'il est nécéssaire d'imposer aux jardiniers privés l'usage de machine électriques (broyeurs, tondeuses, souffleurs...) Les nuissances engendrées par les employés de la ville ne sont rien comparées a celles causées par l'entretien des jardins dans les zones pavillonnaires.

En cette fin d'été , les soufflantes thermiques sont particulièrement éprouvantes, et avec le bruit des 2 roues ça vous met assez rapidement sur les nerfs.
Je vois que les techniciens portent des casques antibruit. Malgré le double vitrage, il faut donc s’équiper aussi à la maison (une subvention de la mairie peut être ?)

Au fond on peut se demander si ces soufflantes sont bien nécessaires. Je n'ai pas l'impression que ce soit particulièrement plus rapide qu'un bon balayage. C'est sans doute un peu plus manucuré, parce que les techniciens passent des heures à traquer la moindre feuille (en ce moment déjà une heure qu'une soufflante rode dans le coin), mais quelques heures après, c'est au même niveau qu'un balayage car les feuilles ont continué de tomber.
A mon sens, ces souffleurs sont définitivement à bannir en usage standard .

Entièrement d'accord avec vous, il existait autrefois des balais en branches d'osier extrêmement efficaces contrairement à ceux d'aujourd'hui en "plastique" donc rigides, et silencieux ! Je pense aussi que si la réglementation qui dit que les riverains sont tenus de "balayer" devant leur porte était appliquée nous n'aurions peut être pas besoin de souffleurs thermiques. Les électriques seraient suffisants tant que les feuilles ne sont pas détrempées. Je peux mettre à la disposition de qui le demande un très bon article sur les souffleurs : "les souffleurs à feuilles, un fléau à bannir" (Stephen Boucher).

Hier s'est tenu la réunion des échanges de quartiers Val d'Or et Fouilleuse. Très peu de monde, sur les 32 présents la moitié faisait partie du CM. Les Clodoaldiens ont ils été prévenus en affichant dans les halls d'immeubles une annonce, comme cela se faisait habituellement ? Dommage. Jai reposé la question de savoir s'il était possible de faire appliquer l'arrêté sur la neige, aux feuilles mortes pour mettre un terme aux nuisances sonores. Circulez il n'y a rien à voir les feuilles mortes, au sol, sont moins dangereuses que la neige. Je pense que l'on attend qu'une personne tombe et se casse quelque chose. J'ai moi-même fait un vol plané rue du Pierrier il y a quelques années et simplement à cause D'UNE FEUILLE. Alors quand elles sont en nombre....J'attends d'autres témoignages.

Depuis des années c'est signalé.

La mairie égo centrée répond à côté: ce n'est pas tant les souffleurs de la ville que ceux des jardins privés.

L'arrêté municipal contre le bruit est édifiant : et c'est à ça qu'il faut remédier, le bruit est connu et reconnu comme un déclencheur de maladie physique et psychiques....

Bonsoir,

Pourriez vous svp nous faire un retour sur la question?
Cette question vous a été posée dans plusieurs topics du forum et aucun n’a reçu de réponse de la part de la commune.

Cdt

Bonjour,

Serait. Il possible de nous confirmer que ce louper va t’être transmis à qui de droit pour qu’il soit bien pris en compte?

Merci

Bonjour,
Merci de vos remarques et suggestions. L'éclairage public de nos rues passe progressivement de l'ampoule classique à la LED, à mesure des chantiers de réfection des rues, ce qui permet de diviser par 7 la puissance électrique nécessaire tout en améliorant le confort visuel et la sécurité.
Dans les rues où ce nouvel éclairage est en fonctionnement, la puissance d'éclairage est diminuée de 50 % entre 23h et 5h du matin. Par ailleurs, ces nouveaux candélabres sont équipés de verres plats, qui orientent l'éclairage vers la rue au lieu de diffuser la lumière vers le haut. Ainsi les nuisances pour les animaux nocturnes sont diminuées.
Pour les écrans à LED placés à l'intérieur de surfaces de vente, ils sont d'installation totalement libre : la Ville ne peut donc malheureusement s'opposer à leur apparition dans certains commerces. Plusieurs collectivités, dont notre territoire POLD et Paris ont essayé de faire évoluer la législation, sans résultat pour l’instant.

En revanche, la Ville incite les commerçants utilisant de tels écrans à se conformer à la réglementation en vigueur pour les enseignes lumineuses et la publicité lumineuse extérieures, qui doivent être éteintes entre 1 h 00 et 6 h 00, conformément au Code de l’environnement.
Quant aux avertisseurs des véhicules d'urgence, rappelons-nous que ces sons sont destinés à attirer l'attention des autres usagers de la route, et doivent donc se détacher nettement sur le bruit ambiant propre à un environnement urbain, même la nuit. Ce dispositif sonore est normalisé au niveau national, ce qui signifie qu'il n'est pas possible de le modifier. Il doit obligatoirement être utilisé pour que le véhicule soit considéré comme "prioritaire", et son absence serait considérée comme un défaut réglementaire en cas d'accident.
Les équipages sont, sachez-le, sensibilisés à cette nuisance et n'utilisent le dispositif sonore que lorsque vraiment les conditions de circulation l'exigent. Merci de votre compréhension.
Cordialement,

Merci @Ville de St Cloud qui à juste titre mentionné Le Code de l'Environnement et l'obligation d'éteindre les enseignes extérieures entre 1:00 et 6:00 AM. La Municipalité possède d'autres droits établi par le RLP (règlement local de publicité) et la possibilité d'appliquer l'amende de 750€ aux contrevenants... Mais je suis certaine que le bon sens l'emportera. Quant à changer la Loi, la ANPCEN y travaille, les organismes de santé également. A suivre ?
Quant aux nuisances sonores, nous sommes conscients de sa nécessité pour les véhicules dits prioritaires mais certains en abusent pour augmenter les décibels. Des panneaux routiers rappellent souvent la réglementation, est-ce la solution ? "Une ville respectant la tranquillité de ses habitants" : est-ce une utopie ? Soyez audacieux et faites que les mauvais comportements disparaissent. Merci encore pour votre compréhension. Cdt.

Bonjour

Tout à fait d'accord avec Youna.
Cependant le bruit urbain entre 1h et 3h du matin n'est pas violent au point que les véhicules prioritaires doivent passer toutes sirènes hurlantes.
Nous habitons Rue Gounod et cela se produit très souvent dans ce créneau horaire.
A se demander si cela n'est pas fait volontairement....

j'avais en son temps suggéré à la ville d'essayer l'éclairage au passage. Ce système est mis en place dans des villes de toute importance. J'aurais aimé qu'avant de dire non, que l'on procède à des tests. Le critère "sécuritaire" n'est absolument pas valable car au fur et à mesure que la personne avance les lampadaires s'allument et ceux de derrière ne s'éteignent pas immédiatement. Donc impossibilité à quelqu'un de se cacher, le moindre mouvement déclenche l'allumage. Cela permettrait le respect de la "trame noire" et le retour d'un certain nombre d'animaux (rapaces nocturnes, chauves-souris, et insectes variés.). De toutes les façons et bien souvent les agressions se font en pleine journée. Dommage.

Bonjour

Je suis tout à fait d’accord sur le bruit des sirènes au milieu de la nuit. Le trafic est réduit à néant ou quasiment à Saint Cloud la nuit, les sirènes n’ont aucun lieu d’être. Elles résonnent dans toute la ville et n’ont aucune utilité. Hormis peut être maintenir les gens dans un état de peur irraisonnée…